Discusión:Lady, la vendedora de rosas
Reparto[editar]
No entiendo el motivo de retirar a los actores que aparecieron en la serie. Todos los que añadí participan regularmente en la serie y no son cameos o actores invitados de un episodio. Son actores y personajes importantes para la trama de la serie que salen en más de 10 episodios. Smokeborg (discusión) 07:16 7 may 2024 (UTC)
- Te recuerdo que esto es un artículo enciclopédico y no un fanpage de la serie. El objetivo no es que salga cada información posible de la serie sino que se tienen que tener criterio para evitar que ciertas partes del artículo se conviertan en listas interminables que un visitante ocasional no va a sentarse a leer. Para las secciones de reparto, lo usual es mencionar el reparto principal y los actores del reparto secundario más relevantes; cuando no hay claridad respecto a quiénes serían reparto principal y secundario o cuando la misma serie no provee ese detalle de qué actores del reparto principal son más relevantes, entonces lo único que queda a la mano es la cantidad de episodios en los que participaron, al ser un dato duro y fácil de comprobar, lo que evita debates subjetivos del tipo "ese personaje es muy importante, aunque solo estuviera en x episodios". Tector (discusión) 13:35 7 may 2024 (UTC)
- A ver, creo que usted no está siendo objetivo. No tiene sentido que en la introducción ponga a Julián Román al igual que en la ficha y que en el reparto no se mencione su personaje. Le repito estos actores que incluí no son actores irrelevantes, va a tener que ver la serie para comprender que estos actores no son relleno o invitados. Smokeborg (discusión) 18:12 7 may 2024 (UTC)
- Además, se está enlazado el nombre del personaje de Ernesto Benjumea al artículo del director que hizo la película, cosa que no es correcta, pues la misma serie indica que el único personaje real que está basado en una persona real es el de Lady, el resto son solo meres coincidencias y no están basados en personas reales. Patricia Tamayo, Julieth Restrepo, Sara Pinzón, y todo el resto juegan rol fundamental en la trama y me viene a decir usted que estos actores son innecesarios? Vea la serie, así como añadí TV Times, está IMDb que indica los nombres de los actores más personajes. IMDb no contabilizó la cantidad de episodios en la que sale cada actor. Smokeborg (discusión) 18:18 7 may 2024 (UTC)
- Si hay que ver la serie para poder contrastar información del artículo, estamos graves. Las referencias tienes que ser simples y de fácil consulta, así que no tiene ningún sentido pretender que la serie entera sea la referencia. La objetividad se logra mediante la verificación y el contraste de datos duros, porque fuera de eso todo serán subjetividades, como eso de decir "juegan rol fundamental en la trama" y que no veo con qué referencia se sustenta eso (espero que la respuesta a eso no sea que hay que ver la serie). IMDb sí tiene un conteo de la cantidad de episodios de cada personaje y se puede ver en la referencia que está siendo usada como soporte (Natalia Reyes 103 episodios, Majida Issa 102 episodios, Ernesto Benjumea 78 episodios, etc).
- Por último, si vas a responder en una discusión, te solicito leas bien los argumentos planteados y no caigas en hombres de paja al inventarte los argumentos de la contraparte. ¿Cuándo he afirmado yo que esos actores que se quedarían por fuera del listado son "actores innecesarios" o "actores irrelevantes"? Los argumentos que te di son claros y concisos, por favor no te inventes cosas que yo no he dicho. Tector (discusión) 18:44 7 may 2024 (UTC)
- A ver, si la serie tiene 78 episodios. ¿Me indica cómo es posible que Natalia Reyes aparece en 103 episodios? Realmente su argumento de basarnos en IMDb no tiene sentido y menos basarnos en la cantidad de episodios, se lo creería si fuera una serie de 1000 episodios. Pero la serie solo tiene 78 episodios. De dónde se habrá sacado IMDb que Natalia aparece en 103 ni idea. Por lo mismo le comentó que en IMDb no se hizo un conteo de cuántos episodios hizo un actor. Independientemente de si hay que ver la serie o no, se están aportando referencias que demuestran la existencia de estos actores. Y vuelvo le repito, cada actor que incluí contiene participación relevante en la trama.Smokeborg (discusión) 18:53 7 may 2024 (UTC)
- Además, se está enlazado el nombre del personaje de Ernesto Benjumea al artículo del director que hizo la película, cosa que no es correcta, pues la misma serie indica que el único personaje real que está basado en una persona real es el de Lady, el resto son solo meres coincidencias y no están basados en personas reales. Patricia Tamayo, Julieth Restrepo, Sara Pinzón, y todo el resto juegan rol fundamental en la trama y me viene a decir usted que estos actores son innecesarios? Vea la serie, así como añadí TV Times, está IMDb que indica los nombres de los actores más personajes. IMDb no contabilizó la cantidad de episodios en la que sale cada actor. Smokeborg (discusión) 18:18 7 may 2024 (UTC)
- A ver, creo que usted no está siendo objetivo. No tiene sentido que en la introducción ponga a Julián Román al igual que en la ficha y que en el reparto no se mencione su personaje. Le repito estos actores que incluí no son actores irrelevantes, va a tener que ver la serie para comprender que estos actores no son relleno o invitados. Smokeborg (discusión) 18:12 7 may 2024 (UTC)
¿Qué otra referencia tienes a la mano para indicar la que sería la cantidad de episodios por cada uno de los personajes?¿Qué alternativa propones para poder aplicar un criterio objetivo? PD: Puedes repetir N veces que un actor tenga participación relevante en la trama; eso seguirá siendo subjetivo si no se soporta en una referencia que contraste específicamente dicha afirmación. Tector (discusión) 18:59 7 may 2024 (UTC)
- Ok, si nos basamos en su argumento, me podría indicar algún ejemplo de otra serie colombiana que para incluir actores que de hecho salen en el tema de apertura acreditado haya que añadir referencias especificas que indiquen la cantidad de episodios. Hasta donde sé, solo IMDb hace eso, y en este caso no tiene concordancia, pues la serie no tiene 103 episodios. Y sinceramente es imposible ayudarle con eso, pues para eso hay que volver a ver la serie, cosa que casi ningún website se toma el tiempo de hacer y de hacerlo bajo qué criterios podemos considerar esa fuente como verídica ? Smokeborg (discusión) 19:03 7 may 2024 (UTC)
- Salvo que el cabezote esté detallado en una referencia, entonces no sirve de referencia como tal ni de sustento para el artículo. El hecho es que hay que tener un criterio objetivo, sencillo y de fácil de verificación que permita indicar a quién mencionar y a quién no en un listado de elenco o este se vuelve un listado gigante con tendencia a seguir creciendo en la medida en que editores ocasionales agreguen a alguien que consideran que quedó faltando (en este artículo llegamos hasta los 38 personajes en el reparto). Si la lista se va alargando y alargando, pierde todo el sentido enciclopédico; un lector habitual no va a sentarse a leer todo ese listado de personajes. Es por eso que se sugiere un criterio objetivo que indique qué elementos deben estar o no listados; te sugiero leer Wikipedia:Uso de listas para ilustrarte al respecto. Un saludo. Tector (discusión) 19:18 7 may 2024 (UTC)
- Es que es totalmente imposible conseguir una fuente verídica que muestre la cantidad total de episodios en la que apareció un actor, está IMDb, pero en este caso esa fuente contradictoria. La fuente de TV Times que usé anteriormente fue precisamente para aclarar la existencia de estos actores. Y reitero, los actores que he añadido no son actores invitados, cameos o que solo aparecieron en dos episodios. Son actores que aparecen durante toda la serie y que juegan un papel fundamental para entender la trama. Yo pensaría que el que quiera incluir nuevos actores debería hacerlo argumentando su participación y aportando fuentes. Hasta ahora he visto 50 episodios y estos actores que incluí son los únicos que más aparecen y tienen relevancia. Smokeborg (discusión) 23:32 7 may 2024 (UTC)
- Hay que buscar fuentes que confirmen que esos actores estuvieron en una considerable cantidad de episodios. Por más que veas la serie y lo confirmes, afirmarlo solo con eso incumpliría la norma de fuente primaria. Te invito a leer WP:NFP. Tector (discusión) 23:40 7 may 2024 (UTC)
- Es que es totalmente imposible conseguir una fuente verídica que muestre la cantidad total de episodios en la que apareció un actor, está IMDb, pero en este caso esa fuente contradictoria. La fuente de TV Times que usé anteriormente fue precisamente para aclarar la existencia de estos actores. Y reitero, los actores que he añadido no son actores invitados, cameos o que solo aparecieron en dos episodios. Son actores que aparecen durante toda la serie y que juegan un papel fundamental para entender la trama. Yo pensaría que el que quiera incluir nuevos actores debería hacerlo argumentando su participación y aportando fuentes. Hasta ahora he visto 50 episodios y estos actores que incluí son los únicos que más aparecen y tienen relevancia. Smokeborg (discusión) 23:32 7 may 2024 (UTC)
- Salvo que el cabezote esté detallado en una referencia, entonces no sirve de referencia como tal ni de sustento para el artículo. El hecho es que hay que tener un criterio objetivo, sencillo y de fácil de verificación que permita indicar a quién mencionar y a quién no en un listado de elenco o este se vuelve un listado gigante con tendencia a seguir creciendo en la medida en que editores ocasionales agreguen a alguien que consideran que quedó faltando (en este artículo llegamos hasta los 38 personajes en el reparto). Si la lista se va alargando y alargando, pierde todo el sentido enciclopédico; un lector habitual no va a sentarse a leer todo ese listado de personajes. Es por eso que se sugiere un criterio objetivo que indique qué elementos deben estar o no listados; te sugiero leer Wikipedia:Uso de listas para ilustrarte al respecto. Un saludo. Tector (discusión) 19:18 7 may 2024 (UTC)